Vos remarques pour le format de la DB 2019

Ca va devenir tres tres compliquer pour les nouveaux (et meme quelques ancien) et il y aura beaucoup d'equipe qui seront pas dans les regles, deja la gestion de PC prend pas mal de temps, si maintenant ont doit se taper une gestion de salaire par tous les coureurs que nous avons dans notre equipe cela va devenir tres tres chaud ^^

J'adore cette proposition !

Totalement contre pour plusieurs raisons.

Qui va gérer ça ? les durées et salaire, comment les déterminer ?
Comme dit Ayrton, gestion PC y'a déjà du mal alors des salaires en plus...

Perso, comme bcp, j'adore les négos, on fait 1 coureur contre 1 autre, 2/2, alors si je dois gérer salaire contrat en plus la galère. Les choses les plus simples sont les plus appréciables. De plus ça bloquerait des négociations.

Sur 2 saisons seulement, pas adapté.

Ca va faire fuir certains qui ont peu de temps à consacrer au forum, certains éventuels nouveaux...

J'aime bien l'idée aussi

Antawn a écrit:

Totalement contre pour plusieurs raisons.

Qui va gérer ça ? les durées et salaire, comment les déterminer ?
Comme dit Ayrton, gestion PC y'a déjà du mal alors des salaires en plus...

Perso, comme bcp, j'adore les négos, on fait 1 coureur contre 1 autre, 2/2, alors si je dois gérer salaire contrat en plus la galère. Les choses les plus simples sont les plus appréciables. De plus ça bloquerait des négociations.

Sur 2 saisons seulement, pas adapté.

Ca va faire fuir certains qui ont peu de temps à consacrer au forum, certains éventuels nouveaux...

Surtout ca, deja que la BIS a pas fonctionner par manque de temps de plusieurs membre, si ont doit aussi ce taper la gestion des salaires, .. ca va pas trop le faire

Totalement contre également on a refusé dès améliorations beaucoup beaucoup moins compliqué à organiser que ça.

Antawn a écrit:

Totalement contre pour plusieurs raisons.

Qui va gérer ça ? les durées et salaire, comment les déterminer ?
Comme dit Ayrton, gestion PC y'a déjà du mal alors des salaires en plus...

Perso, comme bcp, j'adore les négos, on fait 1 coureur contre 1 autre, 2/2, alors si je dois gérer salaire contrat en plus la galère. Les choses les plus simples sont les plus appréciables. De plus ça bloquerait des négociations.

Sur 2 saisons seulement, pas adapté.

Ca va faire fuir certains qui ont peu de temps à consacrer au forum, certains éventuels nouveaux...

Si tu lisais le post, tu ne poserai pas la question. Le contrat est d'un an pour tous les coureurs. Les salaires sont auto généré par PCM, il suffit simplement de rendre ce salaire annuel puisqu'il est hebdomadaire sur PCM, simple calcul.

La gestion des PC ça prend du temps ? C'est une blague j'espère ? Surtout venant d'Ayrton qui ne le fait pas correctement, ça prend 5 minutes si tu le fais régulièrement, faut pas pousser.

Cela ne prendra pas un temps fou, ce qui est prenant c'est la création du barème pour les augmentations / réductions.

En tout cas, c'est bien tout le monde réclame du changement et puis face à un changement concret, crédible qui apporte une réelle avancée dans la gestion tout le monde recule, donc on foncera inévitablement vers le même point de chute que les autres DB.

Les propositions types enchères sur des coureurs de niveau CT ne figurant pas dans la DB n'apportera strictement rien, ce n'est que la draft déguisé autrement et ça ne changera en rien les choses.

Qu'on se le dise concrètement, si on veut du neuf il faudra apporter du concret et un nouveau système.

C'est assez drôle quand on ose dire que je suis austère à tout changement, là j'ai une proposition concrète qui en se précisant peut donner quelque chose et là on parlera d'une gestion beaucoup plus fine. Toutes les idées simples n'apporteront aucun regain de motivation dans la durée qu'on se le dise c'est voué à l'échec ! Je ne dis pas que cette proposition fonctionnera mais si on ne tente rien, faut pas se plaindre.

Indu' a écrit:

Totalement contre également on a refusé dès améliorations beaucoup beaucoup moins compliqué à organiser que ça.

Toutes les améliorations inutiles ne servent à rien Indu' qu'on se le dise, faut arrêter de croire que des petites touches changeront les choses, si tu veux apporter du renouveau ça passe par un nouvel apport concret qui amène quelque chose en plus dans la négociations. Les objectifs et tout ça, ne changeront strictement rien, la portée est trop faible, c'est du décor.

Et encore une fois, je ne dis pas que cette idée est la bonne mais ne parlez pas de changements les gars alors, car pour l'instant je ne vois pas une mesure qui peut impacter autant la gestion. Et si vous avez mieux je ne demande que ça de voir, la gestion à besoin de quelque chose de nouveau, et ça ne passera pas par des éléments simplistes, il faut se le dire

Froome a écrit:

Antawn a écrit:

Totalement contre pour plusieurs raisons.

Qui va gérer ça ? les durées et salaire, comment les déterminer ?
Comme dit Ayrton, gestion PC y'a déjà du mal alors des salaires en plus...

Perso, comme bcp, j'adore les négos, on fait 1 coureur contre 1 autre, 2/2, alors si je dois gérer salaire contrat en plus la galère. Les choses les plus simples sont les plus appréciables. De plus ça bloquerait des négociations.

Sur 2 saisons seulement, pas adapté.

Ca va faire fuir certains qui ont peu de temps à consacrer au forum, certains éventuels nouveaux...

Si tu lisais le post, tu ne poserai pas la question. Le contrat est d'un an pour tous les coureurs. Les salaires sont auto généré par PCM, il suffit simplement de rendre ce salaire annuel puisqu'il est hebdomadaire sur PCM, simple calcul.

La gestion des PC ça prend du temps ? C'est une blague j'espère ? Surtout venant d'Ayrton qui ne le fait pas correctement, ça prend 5 minutes si tu le fais régulièrement, faut pas pousser.

Cela ne prendra pas un temps fou, ce qui est prenant c'est la création du barème pour les augmentations / réductions.

En tout cas, c'est bien tout le monde réclame du changement et puis face à un changement concret, crédible qui apporte une réelle avancée dans la gestion tout le monde recule, donc on foncera inévitablement vers le même point de chute que les autres DB.

Les propositions types enchères sur des coureurs de niveau CT ne figurant pas dans la DB n'apportera strictement rien, ce n'est que la draft déguisé autrement et ça ne changera en rien les choses.

Qu'on se le dise concrètement, si on veut du neuf il faudra apporter du concret et un nouveau système.

C'est assez drôle quand on ose dire que je suis austère à tout changement, là j'ai une proposition concrète qui en se précisant peut donner quelque chose et là on parlera d'une gestion beaucoup plus fine. Toutes les idées simples n'apporteront aucun regain de motivation dans la durée qu'on se le dise c'est voué à l'échec ! Je ne dis pas que cette proposition fonctionnera mais si on ne tente rien, faut pas se plaindre.

Je sais pas toi, mais je crois que beaucoup de monde se tappe tout un doc de PC par coureur et pour voir qui fait quoi et qui va ou, oui ca prend du temps, puis niveau PC c'est bon j'ai deconner une fois a cause que j'ai pas fait attention que c'etait 80 et plus 85 PC par coureur.. ou un truc du genre lol 

c'est pas l'idee que j'aime pas, c'est just que c'est complique et beaucoup de membre vont pas avoir le temps de tout gerer c'est tout

Intégrer les budgets avec des enchères avec des objectif qui une fois réalisés rapporte de l’argent c’est pas un petit changement et cela impacterais considérablement les négociations sans pour autant ajouter une grosse charge de travail pour le staff je pense

Ayrton_L a écrit:

Froome a écrit:

Antawn a écrit:

Totalement contre pour plusieurs raisons.

Qui va gérer ça ? les durées et salaire, comment les déterminer ?
Comme dit Ayrton, gestion PC y'a déjà du mal alors des salaires en plus...

Perso, comme bcp, j'adore les négos, on fait 1 coureur contre 1 autre, 2/2, alors si je dois gérer salaire contrat en plus la galère. Les choses les plus simples sont les plus appréciables. De plus ça bloquerait des négociations.

Sur 2 saisons seulement, pas adapté.

Ca va faire fuir certains qui ont peu de temps à consacrer au forum, certains éventuels nouveaux...

Si tu lisais le post, tu ne poserai pas la question. Le contrat est d'un an pour tous les coureurs. Les salaires sont auto généré par PCM, il suffit simplement de rendre ce salaire annuel puisqu'il est hebdomadaire sur PCM, simple calcul.

La gestion des PC ça prend du temps ? C'est une blague j'espère ? Surtout venant d'Ayrton qui ne le fait pas correctement, ça prend 5 minutes si tu le fais régulièrement, faut pas pousser.

Cela ne prendra pas un temps fou, ce qui est prenant c'est la création du barème pour les augmentations / réductions.

En tout cas, c'est bien tout le monde réclame du changement et puis face à un changement concret, crédible qui apporte une réelle avancée dans la gestion tout le monde recule, donc on foncera inévitablement vers le même point de chute que les autres DB.

Les propositions types enchères sur des coureurs de niveau CT ne figurant pas dans la DB n'apportera strictement rien, ce n'est que la draft déguisé autrement et ça ne changera en rien les choses.

Qu'on se le dise concrètement, si on veut du neuf il faudra apporter du concret et un nouveau système.

C'est assez drôle quand on ose dire que je suis austère à tout changement, là j'ai une proposition concrète qui en se précisant peut donner quelque chose et là on parlera d'une gestion beaucoup plus fine. Toutes les idées simples n'apporteront aucun regain de motivation dans la durée qu'on se le dise c'est voué à l'échec ! Je ne dis pas que cette proposition fonctionnera mais si on ne tente rien, faut pas se plaindre.

Je sais pas toi, mais je crois que beaucoup de monde se tappe tout un doc de PC par coureur et pour voir qui fait quoi et qui va ou, oui ca prend du temps, puis niveau PC c'est bon j'ai deconner une fois a cause que j'ai pas fait attention que c'etait 80 et plus 85 PC par coureur.. ou un truc du genre lol 

c'est pas l'idee que j'aime pas, c'est just que c'est complique et beaucoup de membre vont pas avoir le temps de tout gerer c'est tout

Tu parles de vérification des PC ce n'est pas la même chose.

On parle de gestion des PC, décompter ses PC ayant participé à une course, ne me dis pas que ça prend du temps, ce n'est pas vrai.

Ce doc dont tu parles au cas où, c'est une chose qu'on à conçu avec le staff et qu'on a tenu à 4 durant une saison, je n'ai jamais eu le temps de le tenir tout seul t'es fou ^^

Indu' a écrit:

Intégrer les budgets avec des enchères avec des objectif qui une fois réalisés rapporte de l’argent c’est pas un petit changement et cela impacterais considérablement les négociations sans pour autant ajouter une grosse charge de travail pour le staff je pense

Tu te trompes totalement, ça n'aura aucun impact, c'est vu à des kilomètres puisque tu parles d'un système déjà mis en place, les objectifs, ça n'a jamais eu un apport t'amenant à t'investir dans la durée.

On verra ce qui se passera mais comme la DB bis j'ai dis directement comment ça allait se passer cette année, tout le monde à dit ""si si ça va marcher tqt'', résultat un échec cuisant et en même pas 3 semaines, on peut me reprocher beaucoup de chose mais en ce qui concerne le forum je vois souvent juste.

Froome a écrit:

Indu' a écrit:

Intégrer les budgets avec des enchères avec des objectif qui une fois réalisés rapporte de l’argent c’est pas un petit changement et cela impacterais considérablement les négociations sans pour autant ajouter une grosse charge de travail pour le staff je pense

Tu te trompes totalement, ça n'aura aucun impact, c'est vu à des kilomètres puisque tu parles d'un système déjà mis en place, les objectifs, ça n'a jamais eu un apport t'amenant à t'investir dans la durée.

On verra ce qui se passera mais comme la DB bis j'ai dis directement comment ça allait se passer cette année, tout le monde à dit ""si si ça va marcher tqt'', résultat un échec cuisant et en même pas 3 semaines, on peut me reprocher beaucoup de chose mais en ce qui concerne le forum je vois souvent juste.

La DB bis est tombé avec la rentrée malereuseuement personne ne pouvais assurer. Mais pour ce qui est des encheres on en a déjà parlé à un moment et tu étais contre. Qu’est ce qui te dit que cela peut marcher maintenant ?

Indu' a écrit:

Froome a écrit:

Indu' a écrit:

Intégrer les budgets avec des enchères avec des objectif qui une fois réalisés rapporte de l’argent c’est pas un petit changement et cela impacterais considérablement les négociations sans pour autant ajouter une grosse charge de travail pour le staff je pense

Tu te trompes totalement, ça n'aura aucun impact, c'est vu à des kilomètres puisque tu parles d'un système déjà mis en place, les objectifs, ça n'a jamais eu un apport t'amenant à t'investir dans la durée.

On verra ce qui se passera mais comme la DB bis j'ai dis directement comment ça allait se passer cette année, tout le monde à dit ""si si ça va marcher tqt'', résultat un échec cuisant et en même pas 3 semaines, on peut me reprocher beaucoup de chose mais en ce qui concerne le forum je vois souvent juste.

La DB bis est tombé avec la rentrée malereuseuement personne ne pouvais assurer. Mais pour ce qui est des encheres on en a déjà parlé à un moment et tu étais contre. Qu’est ce qui te dit que cela peut marcher maintenant ?

Je donne de la valeur à l'argent, les simples enchères pour obtenir des mecs de CT est inutile pour la plus grande majorité d'équipe.

Ta proposition c'est un "à coté", pas quelque chose qui changera la façon concrète de gérer.

Mais je répète au cas où, je suis pas là à dire qu'il faut qu'on adopte ma proposition mais il faudra amener un élément qui fait vraiment changer la gestion, ma proposition toute ambitieuse soit elle n'est pas du tout sure de marcher et je le sais ! Mais l'idée que je veux faire passer c'est que si on veut introduire quelque chose, faut que ce soit quelque chose qui impacte vraiment le jeu, le reste ce ne sera que des petites touches interessantes mais sans profondeur.

Là oui je suis d’accord essayons de rassembler un maximum d’idée qui impactera considérablement le forum et pesons le pour et le contre.

Faudrait imaginer le type de nego que l’on aurait si on intègre les contrats ? Faudrait partir sur + de saison alors ? Comment une compensation financière pourrais racheter un an de contrat sur Valverde par exemple ? Aucun manager accepterais ça si l’argent n’est pas un élément primordial.

Indu' a écrit:

Là oui je suis d’accord essayons de rassembler un maximum d’idée qui impactera considérablement le forum et pesons le pour et le contre.

Faudrait imaginer le type de nego que l’on aurait si on intègre les contrats ? Faudrait partir sur + de saison alors ? Comment une compensation financière pourrais racheter un an de contrat sur Valverde par exemple ? Aucun manager accepterais ça si l’argent n’est pas un élément primordial.

C'est exactement ça ! Mon idée est une ébauche, pas une certitude que le système fonctionne.

La notion de contrat évacuez là, parlons de salaire annuel plutôt si on parle de mon post ce sera plus simple ça embrouille cette histoire de contrat.

L'idée c'est que les grosses équipes ont le plus de moyens donc vont viser de plus gros coureurs, forcément la masse salariale augmente et si tu n'a pas le budget à la fin de la saison tu va devoir vendre aux enchères tes coureurs pour rentrer dans les clous. Et ça peut booster le négociations dans ce sens où tu n'a pas le choix de te séparer de certains coureurs pour te délester en salaire.

Bien sur il n'y a aucune assurance que ça marche j'en suis conscient.

Hum donc partons par exemple d’un principe FM par exemple :

Movistar a droit à une masse salariale globale de 3M/ans par exemple
Il faut que son effectif total ne dépasse pas ce plafond de 3M. Pour cela elle doit par exemple dégraisser et vendre des coureurs à des WT ou conti qui eux profiterais pour se renforcer tout en ayant également un plafond à ne pas dépasser.

Sur le principe FM le manager pourrais transformer son argent en masse salariale et inversement etc elle pourrais également acheter des coureurs à fort potentiel que l’on pourrais générais via le jeu ...

Mais tout de suite on rentre dans du compliqué

champion 98 a écrit:

Vous refaites une DB complète ou quoi ?
J'espère que vous savez le nombres de manip qu'il faut traiter et mettre en pratique car si vous refaites coté admin, une DB dit de zéro, bon courage car c'est du boulot.
Je suis sur une DB perso depuis longtemps et c'est pas de la tarte.

Nop on prendra une DB déjà faites on renotera juste à notre sauce