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 Vos remarques pour le format de la DB 2019

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Froome
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MessageSujet: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 18:46

Ce débat est important pour la prochaine DB, veuillez tous y répondre, que vous soyez des membres consommateurs ou acteurs.

Comme vous le savez la DB 2018 à été un succès grâce à l'effort de tous les membres. Cependant, tout n'était pas parfait et malgré deux premières saisons excellentes, la troisième fut compliquée pour une bonne moitié de membres d'un point de vue motivationnel (départ de certains, faible présence pour d'autres, etc...). Pour une bonne partie d'entre vous, je ne vous apprend rien en ce qui concerne les difficultés des S3.

À ce sujet, le staff cherche à trouver la meilleure formule pour la future DB, quelques ébauches de projet ont vu le jour mais tout le monde ne tombe pas d'accord, c'est pourquoi nous vous sollicitons ! Pas de sondage pour le moment mais nous vous demandons, à chacun, de proposer un format de DB qui permettra de voir le forum actif toute l'année et non seulement 7-8 mois.

Deuxième chose, nous sommes conscients que la perte de motivation au début de la S3 ne vient pas exclusivement du format, c'est pourquoi nous vous demandons de pointer les problèmes qui entravent votre motivation et plus globalement celle du forum en général : calendrier, répartition des équipes, modalités de transferts, négociation, règles, etc...sortez tous les problèmes que vous percevez en ce qui concerne la partie Management et simulation. J'aime à croire que l'investissement (et que celle-ci ne décroit pas qu'à cause de nos vies personnelles) dans les parties simulations, classements, naissent du plaisir que l'on ressent à participer au jeu Wink
 
Ce n'est pas forcément évident de donner une réponse spontanée mais réfléchissez y pour qu'on puisse faire le meilleur choix et que l'activité soit durable sur CM !

Info complémentaire : Les notes des équipes WT sont bouclées ! Un nouveau barème pour les classements en course est lui aussi terminé !
A vous !
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Talandor59
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 19:11

Quand vous parlez de format de DB, c'est quand quel sens ? hap

Peut-être faudrait-il mettre en place un système de loterie ou je ne sais pas, un système qui permet à chacun d'avoir autant de chance de devenir manager plutôt que de faire 3 choix qui peuvent devenir un véritable casse tête ! Il faut un roulement et ne pas voir toujours les mêmes en haut de l'affiche pour qu'une motivation supplémentaire se rajoute ! Certains sont souvent déçus par les choix du staff et en mettant tous les membres sur le même niveau, ça peut encourager certains à s'investir. Les investissements du passé ne sont pas ceux du futur, on sait très bien que des grands noms du forum postuleront début 2019 et puis après plus rien ! Laissons la chance à chacun de pouvoir prouver qu'il est capable de manager une forte équipe ! Pour les nouveaux, pourquoi pas ne mettre un système où les anciens les accompagnent dans leur façon de manager (négos, inscriptions) ... et de les laisser après seul pour voir ce que ça donne.

Je pense que le fait que certains membres sont frileux aux transferts (je peux m'autociter je pense) provoque une perte de motivation en terme de négociation ! Il faut aussi que les Bleus soient constamment présents, aident dans la limite du raisonnable à l'avancement du forum, sans le délaisser pour ne pas montrer un mauvais exemple ! La partie jeux peut être un bon moyen de maintenir une activité, même quand cela dévie sur autre chose que sur du cyclisme.

Bien joué pour les nouveaux barèmes (il me semble que j'avais déjà vu partie admin) et les notes des WT ! Je serais présent en tant que manager et j'essayerai t'aider au maximum en gérant en même temps mes études Wink

J'ai écrit un pavé hap
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GVA'
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 19:41

Ce qu'il nous faut surtout c'est un staff capable de gérer le forum comme à l'époque de Talandor et Grimm, je ne critique pas le staff pour autant vous faîtes un gros boulot cependant il y a eu trop de changements ces derniers temps et tout le monde s'y perd à force. Pour la DB je suis d'accord avec Talandor il y en a un peu marre que les légendes et les admins aient la priorité, que les admins jugent sur les capacité et la candidature au lieu de voir le grade et choisir le plus haut placé !

Quand aux négociations il faudrait interdire que quelqu'un bloque un coureur et qu'il ne le négocie pas, ça peut être assez saoulant (je sais que je l'ai déjà fait mais bon hap). Il faudrait aussi stopper les guerres internes entre les membres (comme Grimm et Bob par exemple ou moi et AureSK avant) ça peut retirer la motivation des autres membres.

Et aussi arrêter de ne pas vouloir négocier avec un autre coach parce que vous ne vous appréciez pas, j'ai remarqué que quand AureSK avait Bardiani personne voulait négo avec lui alors que quand xav l'avait plein de membres venaient (Rien contre toi xav c'est juste un exemple parmi tant d'autres) donc si ces conditions sont réunies ça peut marcher.

Sans oublier les simulos, comme à la précédente DB bis, plus personne qui avait PCM 2017 avait le temps de simuler alors que des simulos sur PCM 2018 était chauds on aurait du basculer on aurait put finir ne serait-ce que la saison 1.

Bon voila mon analyse à vous de dire les vôtres.

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Bilbao
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Louen
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 21:05

Tout d'abord merci pour le boulot effectué Smile

Les points les plus importants à revoir sont selon moi :
- les officialisations, et surtout la nécessité d'attendre un avis favorable du staff. D'une part ça bloque les négos en cas d'un délai d'attente relativement long, d'autre par je trouve le staff beaucoup trop stricte à ce propos. Je pense que le staff ne devrait pas avoir droit de refuser un trade, ou alors seulement en cas d'énorme arnaque, car un refus est quelque chose de très demotivant, et les officialisations sont souvent source de conflits, que l'avis du staff soit favorable ou défavorable. Plus de liberté dans les négos ne pourrait que les rendre plus intéressantes.

- Ensuite les comptages de PC, il est temps de trouver une méthode efficace, je ne sais pas comment ça se passait avant, mais pour la DB 2018 ça a souvent été compliqué, on a souvent du recompter tous les PC de plusieurs équipes, et c'est un boulot assez lourd et ennuyant...


Au niveau du format, je ne sais pas si une DB rallongée à déjà été expérimentée, sur plus de 5 saisons, avec donc des retraites, des neo-pros, etc... Ça pourrait être intéressant car une équipe faible en 1ere saison pourrait devenir une très bonne équipe avec des bonnes progressions et des bons néo-pros. Mais c'est l'idée en laquelle je crois le moins, vu la difficulté d'organisation qui l'accompagne.


Après on peut rajouter des détails, comme les championnats nationaux, et, en suivant l'idée de Tal, qui propose une distribution des équipes plus équilibrée, ça pourrait être intéressant d'équilibrer le niveau global des équipes, quitte à déformer légèrement la réalité, afin par exemple de ne pas voir Sky gagner à coup sûr, pour apporter plus d'intérêt.

Voilà, c'est un peu brouillon n'hésitez pas à me demander si vous n'avez pas compris quelque chose Wink
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Indu
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 22:42

Le format le plus approprié pour le forum selon moi:

Saison 1 - Saison 2
Raz
Saison 1 bis avec ajustement de quelques notes sur la saison en cours - S2 bis

Avec un calendrier léger comme ce qu'on avais dernièrement.

Et enfin finir avec une DB historique éventuellement 

Pour moi le point le plus important reste la notation des coureurs qui selon moi sera un facteur déterminant de l'activité des négo (retravailler les potentiel, exit les Pot 4 injustifié pour toute l'équipe UAE par exemple). Notez les coureurs à de façon d'avoir le meilleur réalisme dans le jeu, exemple mettez une bonne REC aux excellent sprinter pour qu'il puisse gagner des sprint massif en fin de GT comme IRL. Mettez des ACC de merde à Thomas et Dumoulin, mettez leur note de sprint basse aux grimpeur. Il faut selon moi ré-inventé la notation des pur puncheur car depuis plusieurs saison c'est Froome et Dumoulin qui gagne des arrivée de GT qui devrait être pour Valverde, Alaph, Martin etc On devrait vraiment gonfler la note Val des pur puncheur et baisser celle des leader GT. Car avoir Froome ou Thomas à 80MO 79VAL c'est un désastre...

Sinon y'a d'autres choses mais ça ne me vient pas en tête pour l'instant ^^

Pour revenir à ce que tu as dit également la période de Septembre est toujours très délicate avec la reprise des études etc, c'est du d'être au top à cette période. Donc le creux est logique.
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 22:53

À ce sujet, le staff cherche à trouver la meilleure formule pour la future DB, quelques ébauches de projet ont vu le jour mais tout le monde ne tombe pas d'accord, c'est pourquoi nous vous sollicitons !


Ce serait bien de savoir les formules que vous avez pense ensemble, comme ca on a une petite idee aussi Smile 


Concernant les distributions d'equipes, je suis pas trop d'accord avec vous, raison que celui qui fait le plus pour le forum devrait mieux etre recompense, donc devrait avoir une equipe qui l'aimerais bien avoir des le debut, ceci motiverais aussi, donc plus d'envie dans le forum.


le probleme c'est la S3 et c'est toujours le meme, il y a plus de nego a cause que c'est une derniere saison et la plus part des membres sont content de leur effectif, aussi un autre probleme c'est qu'il y a plus d'evolution / progression donc plus d'interet d'aller chercher des nouveau coureurs, il faut juste trouver une idee qui pourrait motiver en fin de saison et qui continuerais les negos.


Les objectifs serait une bonne idee (pas niveau nationalite autrement ca bloque les negos), faudrait trouver des regles sur ca, j'ai aussi toujours eu une idee avec les coureurs qui sont dans la DB mais pas dans une equipe du fofo (Genre la draft mais en plein milieu de saison) ca pourrait meme aller avec les objectifs, si vous avez reussi cet objectif vous pouvez choisir un nouveau coureur pour votre effectif (pas vraiment reel mais ca donne du piment et de la motivation, surtout pour les conti et faibles equipes), si vous ne reussisez pas un objectif il peut vous arrivez quelque chose aussi niveau management, je sais pas encore quoi, quelque chose a etudie ^^  
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 22:54

Indu' a écrit:
Le format le plus approprié pour le forum selon moi:

Saison 1 - Saison 2
Raz
Saison 1 bis avec ajustement de quelques notes sur la saison en cours - S2 bis

Avec un calendrier léger comme ce qu'on avais dernièrement.

Et enfin finir avec une DB historique éventuellement 


Pour moi le point le plus important reste la notation des coureurs qui selon moi sera un facteur déterminant de l'activité des négo (retravailler les potentiel, exit les Pot 4 injustifié pour toute l'équipe UAE par exemple). Notez les coureurs à de façon d'avoir le meilleur réalisme dans le jeu, exemple mettez une bonne REC aux excellent sprinter pour qu'il puisse gagner des sprint massif en fin de GT comme IRL. Mettez des ACC de merde à Thomas et Dumoulin, mettez leur note de sprint basse aux grimpeur. Il faut selon moi ré-inventé la notation des pur puncheur car depuis plusieurs saison c'est Froome et Dumoulin qui gagne des arrivée de GT qui devrait être pour Valverde, Alaph, Martin etc On devrait vraiment gonfler la note Val des pur puncheur et baisser celle des leader GT. Car avoir Froome ou Thomas à 80MO 79VAL c'est un désastre...

Sinon y'a d'autres choses mais ça ne me vient pas en tête pour l'instant ^^

Pour revenir à ce que tu as dit également la période de Septembre est toujours très délicate avec la reprise des études etc, c'est du d'être au top à cette période. Donc le creux est logique.

J'ai bien peur qu'il y aura plus de nego des la S2 si nous fesons que 2 saisons ^^
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 22:59

Ayrton_L a écrit:
Indu' a écrit:
Le format le plus approprié pour le forum selon moi:

Saison 1 - Saison 2
Raz
Saison 1 bis avec ajustement de quelques notes sur la saison en cours - S2 bis

Avec un calendrier léger comme ce qu'on avais dernièrement.

Et enfin finir avec une DB historique éventuellement 


Pour moi le point le plus important reste la notation des coureurs qui selon moi sera un facteur déterminant de l'activité des négo (retravailler les potentiel, exit les Pot 4 injustifié pour toute l'équipe UAE par exemple). Notez les coureurs à de façon d'avoir le meilleur réalisme dans le jeu, exemple mettez une bonne REC aux excellent sprinter pour qu'il puisse gagner des sprint massif en fin de GT comme IRL. Mettez des ACC de merde à Thomas et Dumoulin, mettez leur note de sprint basse aux grimpeur. Il faut selon moi ré-inventé la notation des pur puncheur car depuis plusieurs saison c'est Froome et Dumoulin qui gagne des arrivée de GT qui devrait être pour Valverde, Alaph, Martin etc On devrait vraiment gonfler la note Val des pur puncheur et baisser celle des leader GT. Car avoir Froome ou Thomas à 80MO 79VAL c'est un désastre...

Sinon y'a d'autres choses mais ça ne me vient pas en tête pour l'instant ^^

Pour revenir à ce que tu as dit également la période de Septembre est toujours très délicate avec la reprise des études etc, c'est du d'être au top à cette période. Donc le creux est logique.

J'ai bien peur qu'il y aura plus de nego des la S2 si nous fesons que 2 saisons ^^

Au contraire avec ce format et à la vitesse ou l'on va en début d'année les négos n'auront pas le temps de s'essouffler que la RAZ sera déjà la. Et avec ce format les coureurs jeunes et vieux seront attractif au contraire de 3 saisons ou le fossé se creuse vraiment.
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Ayrton_L
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:00

Les coureurs jeune seront pas vraiment attractif, ils evolueront qu'une fois ^^ 
Les vieux oui par contre lol
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:01

Ayrton_L a écrit:
Les coureurs jeune seront pas vraiment attractif, ils evolueront qu'une fois ^^ 
Les vieux oui par contre lol

Les jeunes qui prendront +2 resteront attractif tout de même Vos remarques pour le format de la DB 2019 1458933410
Quitte à leur mettre +3 comme dans la Bis nolleau
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:05

Indu' a écrit:
Ayrton_L a écrit:
Les coureurs jeune seront pas vraiment attractif, ils evolueront qu'une fois ^^ 
Les vieux oui par contre lol

Les jeunes qui prendront +2 resteront attractif tout de même Vos remarques pour le format de la DB 2019 1458933410

Pas d'accord avec toi, l'intérêt pour moi de ce forum, c'est la durée dans le temps, et donc + de 2 saisons, le management n'est pas vraiment mis en avant sur ces formats 2x2. D'autant que la DB bis n'a jamais de résultat, c'est un peu la DB au rabais

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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:12

La DB bis tant qu'on l'appellera comme ça ne marchera pas.

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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:16

dolcepazzia a écrit:
Indu' a écrit:
Ayrton_L a écrit:
Les coureurs jeune seront pas vraiment attractif, ils evolueront qu'une fois ^^ 
Les vieux oui par contre lol

Les jeunes qui prendront +2 resteront attractif tout de même Vos remarques pour le format de la DB 2019 1458933410

Pas d'accord avec toi, l'intérêt pour moi de ce forum, c'est la durée dans le temps, et donc + de 2 saisons, le management n'est pas vraiment mis en avant sur ces formats 2x2. D'autant que la DB bis n'a jamais de résultat, c'est un peu la DB au rabais

Le problème de 3 saisons, c'est qu'il n'y a plus rien a joué. Les effectifs sont bouclés depuis la S2, les Continentale ne pourront jamais exister en WT donc aucun challenge. Les WT qui montent en Elite n'existeront pas aussi (sauf exception que je ne citerais pas lolilol ). Le fait de faire 2 fois deux saison, je ne considère pas cela comme une saison bis. La saison bis qui bide c'est quand on sort de 3 saison dont une dernière éreintante et qu'on repart sur une Bis la c'est le bide assuré. Mais faire 2 fois 2 saison pour moi sa se tente, c'est différent, et ça permet aussi d'avoir un turn over au niveau des équipes, des manager etc Car se coltiner 3 saison un mecs chiant en négos à une équipe phare du forum non merci  rire
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:16

dolcepazzia a écrit:
Indu' a écrit:
Ayrton_L a écrit:
Les coureurs jeune seront pas vraiment attractif, ils evolueront qu'une fois ^^ 
Les vieux oui par contre lol

Les jeunes qui prendront +2 resteront attractif tout de même Vos remarques pour le format de la DB 2019 1458933410

Pas d'accord avec toi, l'intérêt pour moi de ce forum, c'est la durée dans le temps, et donc + de 2 saisons, le management n'est pas vraiment mis en avant sur ces formats 2x2. D'autant que la DB bis n'a jamais de résultat, c'est un peu la DB au rabais

Le problème de 3 saisons, c'est qu'il n'y a plus rien a joué. Les effectifs sont bouclés depuis la S2, les Continentale ne pourront jamais exister en WT donc aucun challenge. Les WT qui montent en Elite n'existeront pas aussi (sauf exception que je ne citerais pas lolilol ). Le fait de faire 2 fois deux saison, je ne considère pas cela comme une saison bis. La saison bis qui bide c'est quand on sort de 3 saison dont une dernière éreintante et qu'on repart sur une Bis la c'est le bide assuré. Mais faire 2 fois 2 saison pour moi sa se tente, c'est différent, et ça permet aussi d'avoir un turn over au niveau des équipes, des manager etc Car se coltiner 3 saison un mecs chiant en négos à une équipe phare du forum non merci  rire
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:26

Moi je suis complétement à contre courant.

Les négos c'est chiant...
Si on négocie pas on est stygmatisé, alors que si on a une team de départ, c'est justement qu'on a pas envie de faire de trade car on aime globalement la team.

Alors après si on nego pas, on est mal perçu, on est chiant etc....
Moi je suis pour faire une vraie fenetre de transfert et pas des nego tout au long de la saison.

Au moins on se concentre dessus pendant un temps donné et après on stop
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:28

Autre suggestion, remettre les smileys drapeau svp ^^
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:39

Ainsi que des smileys Vos remarques pour le format de la DB 2019 1458933410
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:40

Ils sont toujours la Cramouz  pr nl uk tu sk uae lolilol
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyJeu Nov 15 2018, 23:53

C'est plus les anciens et les mêmes codes ^^
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 EmptyVen Nov 16 2018, 01:48

Je réponds demain à plusieurs éléments, content de voir déjà de premières choses être abordées.
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MessageSujet: Re: Vos remarques pour le format de la DB 2019   Vos remarques pour le format de la DB 2019 Empty

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