Notation 2019

Il ne manque plus que ton avis Froome, sur Lopez et Kruij au niveau de la note MO.

Antawn dit comme moi 79 lopez et 78 Kruij

dolcepazzia a écrit:

Donc on valide 77VAL pour Roglic, on valide le 79REC pour Froome et Porte à 73REC, Valverde à 77MO et Quintana a 76VAL

Kruij 77MO/77VAL ? ou 78MO/76VAL ?

Nibali mieux que 74 en PL ?

Notes sprints de Yates, Pinot et Bardet on en fait quoi ?

Thomas et Froome en PAV ? 72 et 70 ?

Thomas 76 ou 77VAL ?

Lopez, 78 ou 79MO ?

Valverde 78VAL ou 79VAL ? Et je baisserais sa RES d'ailleurs, 78 c'est bien trop.

Vu que Pinot a 78, 78 pour Kruij

76PL Nibali

Yates finit bien au sprint les gars donc 67, c'est surement plus fort que Pinot
Bardet 64

Thomas 74, Froome 70 on le sait ils passent le pavé on a tous en mémoire les courses sur le TDF et Thomas c'est surtout qu'il ne les fait plus mais il est pas nul hein. D'ailleurs faut penser à mettre 73PAv à Nibali rappelez vous son petit show sur le Tour des Flandres, c'est à noter ! Fuglsang 70Pav

Lopez 78Mo 76Res bien que je suis pas mal d'accord avec toi dolce sur tes arguments mais je peux pas le mettre au niveau de Yates et Thomas perso.

Valverde 79Val Alaph 80Val

BB pourquoi tu me parles de Roglic et de pavé ???? Ainsi que Dumoulin.

On tranche donc à 75PL pour Nibali

65SP Yates, 65SP Pinot, 64SP Bardet

Car sur l'étape de Roubaix aux TDF, ils finissent exactement au même niveau. Je suis d'accord pour que tout le monde ait la même note aussi, à part ceux ayant eu des vrais résultats ex Thomas et Nibali.

Tu peux pas mettre Kruij et Lopez au même niveau non plus, c'est incensé... Là Kuij avec 78MO 76VAL et 74CLM, c'est bien meilleur que Lopez et son 78MO 77VAL 71CLM avec physique...

Valverde 78VAL donc, Thomas 76VAL.

dolcepazzia a écrit:

On tranche donc à 75PL pour Nibali

65SP Yates, 65SP Pinot, 64SP Bardet

Car sur l'étape de Roubaix aux TDF, ils finissent exactement au même niveau. Je suis d'accord pour que tout le monde ait la même note aussi, à part ceux ayant eu des vrais résultats ex Thomas et Nibali.

Tu peux pas mettre Kruij et Lopez au même niveau non plus, c'est incensé... Là Kuij avec 78MO 76VAL et 74CLM, c'est bien meilleur que Lopez et son 78MO 77VAL 71CLM avec physique...

Valverde 78VAL donc, Thomas 76VAL.

Oui pour Nibali

Ok pour le Sp

Oui faites ça mais Thomas, Nibali doivent avoir mieux c'est indéniable

Parce que Pinot est trop haut, Pinot doit être à 77 c'est lui qui fout la merde là au milieu, qui lui non plus ne vaut pas Lopez.

La majorité à parlé sur ces cas Valverde Thomas donc

Pas d'accord avec toi pour Pinot. Pinot en MO pure c'est au dessus de Kruij, le hollandais le dépasse d'ailleurs largement dans les autres stats, donc ça compense.

Dans ce cas là, on reste sur 78MO 77VAL Lopez
Et 77MO 77VAL Kruij pour être plus juste.

Si vous voulez moi c'est Pinot qui me dérange, constamment surnoté sur le forum je trouve

En Mo pur il est pas meilleur il alterne le très bon et très moyen voir mauvais

On part donc sur ça :

Chris FROOME Pot 5
Pl72 Mo80 Val77 Clm77 Prl75 Pav67 Sp58 Acc74 Des75 Bar75 End75 Res77 Rec79

Geraint THOMAS Pot 5
Pl74 Mo79 Val76 Clm76 Prl75 Pav73 Sp68 Acc76 Des66 Bar73 End76 Res77 Rec78

YATES Simon    1992 - Pot 6
72PL 79MO 78VAL 72CLM 73PRL 60PAV 65SP 77ACC 71DES 75BAR 77END 77RES 75REC

Tom DUMOULIN Pot 5
Pl77 Mo79 Val77 Clm78 Prl79 Pav67 Sp60 Acc66 Des76 Bar65 End76 Res77 Rec78

Miguel LOPEZ Pot 6
Pl68 Mo79 Val77 Clm71 Prl71 Pav60 Sp63 Acc77 Des73 Bar76 End76 Res76 Rec77

ROGLIC Primoz  1989 - Pot 5
74PL 78MO 77VAL 77CLM 77PRL 67PAV 61SP 73ACC 76DES 76BAR 75END 76RES 76REC

BARDET Romain  1990 - Pot 5
68PL 78MO 77VAL 69CLM 69PRL 64PAV 64SP 74ACC 72DES 75BAR 76END 75RES 75REC

PINOT Thibaut  1990 - Pot 5
69PL 78MO 77VAL 70CLM 71PRL 60PAV 65SP 74ACC 72DES 77BAR 76END 75RES 74REC

Nairo QUINTANA Pot 5
Pl69 Mo78 Val76 Clm70 Prl70 Pav67 Sp55 Acc76 Des68 Bar77 End75 Res75 Rec74

PORTE Richie    Pot 5 - 1985
73PL 77MO 76VAL 75CLM 75PRL 60PAV 60SP 70ACC 71DES 72BAR 75END 75RES 73REC

Mikel LANDA Pot 5
Pl68 Mo77 Val76 Clm68 Prl69 Pav64 Sp58 Acc74 Des69 Bar76 End75 Res74 Rec75

Vincenzo NIBALI Pot 7
Pl75 Mo77 Val77 Clm73 Prl72 Pav71 Sp60 Acc74 Des81 Bar78 End76 Res75 Rec75

KRUIJSWIJK Steven   1987 - Pot 5
71PL 77MO 77VAL 74CLM 73PRL 67PAV 60SP 73ACC 68DES 75BAR 76END 76RES 76REC

ESP  MAS Enric  ESP  1995 - Pot 6
73PL 77MO 76VAL 74CLM 73PRL 54PAV 57SP 73ACC 70DES 74BAR 75END 75RES 76REC

Richard CARAPAZ Pot 6
Pl68 Mo77 Val75 Clm67 Prl66 Pav60 Sp55 Acc73 Des74 Bar75 End74 Res74 Rec75

Alejandro VALVERDE Pot 8
Pl73 Mo77 Val78 Clm73 Prl73 Pav67 Sp70 Acc78 Des74 Bar76 End78 Res76 Rec74

En ce qui concerne les puncheurs purs, je partirais sur ça :

Alaphilippe 79VAL
Valverde, Kwiat 78VAL
Kreuziger (d'une régularité impressionnante, il mérite un gros physique) , Valgren, Jungels, Teuns, Woods, D. Martin 77VAL
Matthews, Mollema, Gasparotto, Vanendert, Wellens 76VAL

Brasse-Bouilon a écrit:

Pourquoi Froome 70Pav il a fait quoi pour mériter mieux que Dumoulin ou Roglic en 2018 ?

2018 ? C'est pas toi qui parle des GT de 2017 pour mettre 80Mo à Froome ?

Froome a écrit:

Parce que Pinot est trop haut, Pinot doit être à 77 c'est lui qui fout la merde là au milieu, qui lui non plus ne vaut pas Lopez.

Pinot fout la merde ? Il est au même niveau Mo que Dumoulin et Lopez sur le Giro, sans parler que les 2 ont fait une saison complète et pas seulement 2 GT.

Froome a écrit:

Lopez 78Mo 76Res bien que je suis pas mal d'accord avec toi dolce sur tes arguments mais je peux pas le mettre au niveau de Yates et Thomas perso.

Première phrase censé que je vois de ta part, il est niveau de Dumoulin une certitude, pas de Yates ni Thomas, une certitude aussi.

Froome a écrit:

Valverde les mérite largement Dolce, oublie pas que y'a toute la saison !!!

Je comprend pas, Froome on le note sur une étape de GT et pas sur la saison, et Valverde l'inverse.

Froome a écrit:

Lopez et Dumoulin se sont vu seulement au Giro, sauf que les résultats parlent d'avantage en faveur du hollandais. Il finit à 4' derrière Dumoulin. Le 79Mo se discute mais à un moment il faut que tu aies ta hierarchie de coureurs et à la saison Lopez est un cran en dessous, j'aime beaucoup ce coureur et j'apprécie pas du tout Dumoulin mais faire 2e + 2e Giro - TDF c'est bien plus fort que 3e Giro 3e Vuelta. Il perd plus d'une minute hors CLM et la course est différente puisque Dumoulin a de l'avance, il gére son crédit donc je le laisse un cran de plus pour ma part grâce à sa performance sur le TDF.

Il y a 5 secondes d'écart entre les 2 sans le CLM et l'incident de Lopez.
Gérer demande beaucoup moins de force à rester dans les roues H24 qu'un Lopez qui attaque régulièrement pour reprendre du temps.
J'oubliais, ils se sont vus à Abu Dhabi, c'est bizarre, BB nous dit que Dumoulin était à fond sur le CLM mais en montagne le lendemain sur une seule montée, pas la plus difficile que le peloton ait connu ça bégaye.

dolcepazzia a écrit:

Tom DUMOULIN Pot 5
Pl77 Mo79 Val77 Clm78 Prl79 Pav67 Sp60 Acc66 Des76 Bar65 End76 Res77 Rec78

BARDET Romain  1990 - Pot 5
68PL 78MO 77VAL 69CLM 69PRL 64PAV 64SP 74ACC 72DES 75BAR 76END 75RES 75REC

Avec ces notes Dumoulin sera meilleur sur les classiques avec les combo Pl/Val/End/Res, l'acc l'handicapera que très légèrement (Acc trop haute d'ailleurs)

Petit palmarès 2018 :

Bardet :
CDM : 2e
LBL : 3e
La Flèche : 9e
Strade : 4e

Dumoulin :
CDM : 4e
LBL : 15e


Le problème sur vos notes Val est simple, les leaders GT qui ne font pas de classiques ou sont largués avec 77Val et Yates et son 78, seront les 2e (Yates, ou 4e meilleurs puncheurs du jeu, d'autant que les combo pour les classiques ils les ont.

Ils seront meilleurs que les Woods, Kreuziger, Jungels, Benoot, Wellens, Valgren et d'autres.

dolcepazzia a écrit:

YATES Simon    1992 - Pot 6
72PL 79MO 78VAL 72CLM 73PRL 60PAV 65SP 77ACC 71DES 75BAR 77END 77RES 75REC

Alejandro VALVERDE Pot 8
Pl73 Mo77 Val78 Clm73 Prl73 Pav67 Sp70 Acc78 Des74 Bar76 End78 Res76 Rec74

L'un gagne un GT après avoir appris de son erreur lors du Giro, l'autre s'est écroulé en dernière semaine du Tour et de la Vuelta.

Valverde 78End 75Res 73Rec

Yates 76Rec mini.

dolcepazzia a écrit:

En ce qui concerne les puncheurs purs, je partirais sur ça :

Alaphilippe 79VAL
Valverde, Kwiat 78VAL
Kreuziger (d'une régularité impressionnante, il mérite un gros physique) , Valgren, Jungels, Teuns, Woods, D. Martin 77VAL
Matthews, Mollema, Gasparotto, Vanendert, Wellens 76VAL

Wellens 77, il fait sa meilleure saison sur les classiques (5ème Lombardie, 3ème Plouay, 7ème FW, 6ème Amstel).
Teuns 76, rien de transcendant sur les classiques, il a plus brillé sur les tours.

Froome a écrit:

Antawn a écrit:

Il y a 5 secondes d'écart entre les 2 sans le CLM et l'incident de Lopez.
Gérer demande beaucoup moins de force à rester dans les roues H24 qu'un Lopez qui attaque régulièrement pour reprendre du temps.
J'oubliais, ils se sont vus à Abu Dhabi, c'est bizarre, BB nous dit que Dumoulin était à fond sur le CLM mais en montagne le lendemain sur une seule montée, pas la plus difficile que le peloton ait connu ça bégaye.

Ouais mais ça change rien, la capacité d'attaquer plusieurs fois c'est une question d'endurance, de récupération et de résistance à l'effort qui te permettent de réitérer ces efforts intenses, c'est de la force endurance et de la force vitesse. Faut un bon niveau en montagne bien sur mais Dumoulin est pas en position d'attaquer, il gère son avance et il a totalement raison pour le coup. Le truc c'est Dumoulin fait 2 fois 2e sur Giro Tour, hiérarchiquement il est derrière Froome mais au moins au niveau de Thomas et de yates.

Donc suivant ta logique, un mec qui attaque beaucoup devrait avoir plus de physique qu'un mec qui ne fait que suivre et rester dans les roues ?
Lopez a donc un moins bon physique que Dumoulin, premier problème.

Hiérarchiquement Dumoulin en dessous de Froome oui.
Au même niveau que Yates et Thomas, non. 

Saison 2018 :

Yates :
2e PN, 1 victoire d'étape
4e en Catalogne, 1 victoire d'étape
3 victoire d'étape au Giro + 1 offerte à Chaves. Défaillance en derniere semaine.
2e du Tour de Pologne, 1 victoire d'étape
1er Vuelta, 1 victoire d'étape.
1er au ranking UCI.

Thomas :
3e Tirreno
1er Dauphiné
1er Tour de France, 2 victoires d'étape
4e Ranking UCI

Dumoulin :
2e Giro, 1 ITT remporté
2e Tour, 1 ITT remporté
10e ranking UCI

Il y a une classe d'écart entre les 2 et Dumoulin, c'est indéniable.
D'autant plus que les 2 autres sont des attaquants, prennent des risques dans les étapes de montagne, ce que ne fait pas Dumoulin qui se repose sur ses capacités en CLM.

Hors avec les notations, Dumoulin les écrasera à chaque Tour.

Par contre, tu ne peux pas nier qu'Antawn a totalement raison sur le fond du problème au niveau des notations de base sur les 4 gros coureurs de la saison en prenant en compte seulement la saison 2018 !

dolcepazzia a écrit:

Par contre, tu ne peux pas nier qu'Antawn a totalement raison sur le fond du problème au niveau des notations de base sur les 4 gros coureurs de la saison en prenant en compte seulement la saison 2018 !

Je vous ai dis que vous mettiez Thomas trop bas et vous l'avez baissé à majorité.

Sinon il faut vous mettre dans la tête qu'aujourd'hui les rouleurs sont aussi bons grimpeurs c'est un fait, les 4 premiers sont des rouleurs sur le TDF et il n'était pas fait pour les rouleurs. Giro les deux premiers aussi.

A un moment donné personne lâche Dumoulin mais on lui met 78 sous pretexte qu'il serait moins bon mais que personne ne sait le lacher ? Le mec fait 2 fois 2e et j'ai beau pas l'aimer qui a réussi à le larguer ? Seulement Froome en montagne.

Je comprends pas votre problème. A la limite tu baisses le physique de Dumoulin mais vous faites que baisser Thomas donc c'est normal que vous en arriviez là

C'est bizarre Yates, Pinot, Lopez Carapaz l'ont déjà lâché. Si pour toi lâché c'est lui mettre 3 minutes, on a pas le même point de vue.

Il a profité en restant dans les roues au maximum, notamment de la Sky.

Antawn a écrit:

C'est bizarre Yates, Pinot, Lopez Carapaz l'ont déjà lâché. Si pour toi lâché c'est lui mettre 3 minutes, on a pas le même point de vue.

Il a profité en restant dans les roues au maximum, notamment de la Sky.

Yates lui a pris une fois 30 secondes de mémoire sinon jamais, les autres jamais plus de 10 secondes ce n'est pas laché un coureur ça. Thomas lui a pris au mieux 20 secondes je crois sur sa victoire à la Rosiere.

Mais il a pas besoin d'attaquer il avait de l'avance c'est impossible à comprendre chez toi ça ? Si les autres coureurs s'épuisent c'est qu'ils sont  tactiquement pas au point, Dumoulin joue sur ses qualités même si c'est moche il est plus malin tactiquement que les autres qui s'épuisent à attaquer et souvent de mauvaise façon et surtout sans faire la différence

Le seul qui l'a vraiment décroché c'est Froome et de manière définitive.

Allez vérifiez et vous le verrez pas vous même

Tu vis dans le cyclisme des années 2000 la. On a que très peu d'écarts ces dernières années en montagne entre les coureurs.