Notation 2019

dolcepazzia a écrit:

Jungels a écrit:

dolcepazzia a écrit:

Jungels a écrit:

Antawn a écrit:

Le problème de mettre des leaders GT à 77Val et surtout un énorme physique c'est qu'ils seront les meilleurs puncheurs du jeu très clairement, alors qu'IRL soit ils ne jouent pas les classiques, soit ils ne jouent pas les premiers rôles. C'est bien les GT, mais si on base toutes les notes dessus...


Les leaders GT à 76Val, 77 pour ceux qui ont perfé en classique comme Bardet ou Pinot, 78 Valverde. Avec les 3 leaders GT à 80 et les 2 à 79 ça n'influera pas sur le CG tout simplement.

Après regarde les arrivées pour puncheurs sur les GT, c'est très souvent les grimpeurs qui se jouent la gagne, je prends l'exemple du Mur de Bretagne cette année, tu as Valverde, Latour, Majka, Adam Yates, Thomas, Roglic dans les 10.

Mais parce qu'une étape d'un grand tour c'est totalement différent d'une classique, ce que je dis juste, c'est qu'on ne peut pas dévaloriser les autres spécialités seulement au profit des coureurs de tour.

Le cyclisme ce n'est pas que ça, et on doit mettre à leur juste valeur les spécialistes des autres domaines. C'est juste une question de logique, rien de plus.  

Oui je suis d'accord sur ça, mais baisser les leaders GT à 76VAL, je suis pas pour, ils ont des qualités dans ce domaine tout de même.

C'est du cas par cas justement, certains ont moins de qualités que d'autres !

Vous voulez baisser qui histoire d'avoir un aperçu ?

dolcepazzia a écrit:

Froome a écrit:

dolcepazzia a écrit:

Froome a écrit:

dolcepazzia a écrit:

Jungels a écrit:

Froome a écrit:

dolcepazzia a écrit:

Moi ce qui me choque quand même, c'est que les purs puncheurs on leur met un physique moins bon que les leaders GT ?

Parce que si je suis manager, et que je suis pas con, je prends Sky, et je met Froome sur les ardennaises et tu vas voir que je vais en rafler une ou 2 avec le physique qu'il a

Pourquoi alors ils n'ont pas gagné sur la DB précédente ? Explique moi.

Kreuziger a rien foutu de sa saison sauf sur 3 jours

Kreuziger jouait un rôle d'équipier chez Mitchelton et il te claque top 10 aux trois ardennaises, tu vois le niveau du coureur quand même, et 6ème au championnat du monde, ça a de la geule, le 77VAL est mérité ici, ainsi le physique doit suivre, les kilomètres c'est pas un soucis pour lui.

Merci Jungels !

Dans ce cas explique moi le cirque que tu as fais sur Froome dolcepazzia car c'est exactement ce que tu fais là ! Mais alors en faisant ça vous pouvez tout changer à la notation et Poels prend alors des notes bien meilleurs, votre vision manque toujours de lignes directrices c'est un peu à droite, un peu à gauche et vous laissez plein de coureurs sur le bas coté de la sorte

En fait, t'es illogique je crois, est-ce que j'ai dit que Kreuziger devait être au dessus des autres contrairement à l'histoire sur Froome ? Jamais, juste qu'avec ses résultats sur les ardennaises et les CDM où ça demande une très grande endurance, c'est le plus régulier sur la saison avec Alaphilippe, il remporte sur les 3 ardennaises 308 points et Valverde 260... est-ce que j'ai pour autant demandé à ce qu'il ait de meilleurs notes que Valverde ? Non jamais
La différence, c'est que je parle de faits tangibles, de résultats et pas de suppositions ou de résultats de 2017

Donc tu prends des faits, tu fais du cas par cas, mais tu le reproches pour Froome. Personne à parler de Kreuziger au dessus des autres donc là tu racontes des conneries que je n'ai pas dites.

C'est le plus régulier sur une semaine, la saison entière il est où ? T'étais prêt à lui caler 78VAl mais quand c'est pour Froome ça ne t'allais pas alors que les faits sont là, l'étape du Finestre si c'est ce que tu demandes ?

Oui il fait une grosse semaine des ardennaises mais ça suffit pas à côté d'autres coureurs toute la saison, donc me dit pas qu'on joue sur la saison et certains sur quelques courses parce que c'est ce que tu as reproché et au final tu le fais tout autant. Donc ne parle pas d'idiotie quand tu fais exactement la même chose donc tes pseudo illogismes, très peu pour moi, admets le on gagnera du temps...

T'es juste un démago, c'est impressionnant, j'ai vraiment rien de plus à te dire tellement ta volonté de toute puissance et de manipuler les faits à ta sauce me rappellent un homme orange président d'un grand pays

C'est n'importe quoi ce que tu peux dire, y'a aucune volonté de toute puissance, tu passes ton temps à forcer pour mettre en place tes idées alors arrêtes un peu ton cirque et la démagogie visiblement tu ne sais pas ce que cela veut te dire.

Sans parler de tes allusions de toute puissance grotesque, on parle de notes, redescends sur terre.

Tes comparaisons de la sorte, c'est la dernière fois que tu m'associes à cela d'ailleurs, je ne te compare a personne.

T'es venu parler de Poels tout seul, oui toi Froome, donc arrête.. t'es un clown là

dolcepazzia a écrit:

T'es venu parler de Poels tout seul, oui toi Froome, donc arrête.. t'es un clown là

L'argumentation proche du néant à nouveau.

Oui je te parle de Poels, ce que l'on appelle un exemple, l'exemple étant utilisé pour illustrer une argumentation. Voilà ce que c'est, avec ta conception du cas Kreuziger, une très grande majorité de physique est à revoir !

Parce qu'avec ce que tu mets à Kreuziger, il fera largement plus sur toutes les courses de la saison sur PCM qu'IRL.

Jungels a écrit:

dolcepazzia a écrit:

Jungels a écrit:

dolcepazzia a écrit:

Jungels a écrit:

Antawn a écrit:

Le problème de mettre des leaders GT à 77Val et surtout un énorme physique c'est qu'ils seront les meilleurs puncheurs du jeu très clairement, alors qu'IRL soit ils ne jouent pas les classiques, soit ils ne jouent pas les premiers rôles. C'est bien les GT, mais si on base toutes les notes dessus...


Les leaders GT à 76Val, 77 pour ceux qui ont perfé en classique comme Bardet ou Pinot, 78 Valverde. Avec les 3 leaders GT à 80 et les 2 à 79 ça n'influera pas sur le CG tout simplement.

Après regarde les arrivées pour puncheurs sur les GT, c'est très souvent les grimpeurs qui se jouent la gagne, je prends l'exemple du Mur de Bretagne cette année, tu as Valverde, Latour, Majka, Adam Yates, Thomas, Roglic dans les 10.

Mais parce qu'une étape d'un grand tour c'est totalement différent d'une classique, ce que je dis juste, c'est qu'on ne peut pas dévaloriser les autres spécialités seulement au profit des coureurs de tour.

Le cyclisme ce n'est pas que ça, et on doit mettre à leur juste valeur les spécialistes des autres domaines. C'est juste une question de logique, rien de plus.  

Oui je suis d'accord sur ça, mais baisser les leaders GT à 76VAL, je suis pas pour, ils ont des qualités dans ce domaine tout de même.

C'est du cas par cas justement, certains ont moins de qualités que d'autres !

Vous voulez baisser qui histoire d'avoir un aperçu ?

Tous ceux qui n'ont jamais eu un résultat sur les classiques ou des tours vallonés à l'image du pays basque.

Grosso modo Jungels :

Alaph 79
Valverde 78

77 : Jungels, Woods, Kreuzi, Pinot, Bardet, Kwiat, Martin, Teuns (?), Nibali
76 : Dumoulin, Froome, Thomas, S.Yates (?), Thomas, Roglic, Fuglsang, Gilbert, Mollema, Valgren, Vanendert, Gaspa, Lopez, Quintana, Porte, Kruij, Mas, Pozzo, Formolo, Uran, Zakarin, Bernal, Landa, Henao.

Perso tous ces coureurs là pour moi. Les autres en dessous (Je fais p-ê des oublis)

Dans ces cas là les mes a 75 style Caruso, Bernal finissent à 74/75 VAL max du max

C'est impossible de coller parfaitement à la réalité de toute façon, il y aura toujours des cas à revoir...

Froome a écrit:

Dans ces cas là les mes a 75 style Caruso, Bernal finissent à 74/75 VAL max du max

1er Tour colombien, 2e Catalogne, 2e Romandie, 1er Californie, équipier de luxe sur le Tour, a pesé sur San Seb et Lombardie.

Sur quasiment chaque étape en Catalogne, Romandie et Californie il a attaqué

Jungels a écrit:

C'est impossible de coller parfaitement à la réalité de toute façon, il y aura toujours des cas à revoir...

Tout est à revoir dans ce cas, le problème c'est que vous êtes trop flucuaunt d'un coureur à un autre et vous avez pas de lignes directrices, résultat on passe des heures et des heures à revenir sur des choses déjà traitées parce que certains ne lâchent pas du lest de leur côté...

On dira que je n'en lâche et pourtant j'ai accepté de passer aux 3 mecs à 80.

Et un coureur de GT est bon sur le vallon car il est plus polyvalent, il a plus de possibilités qu'un puncheur pur, c'est comme ça, je vois pas l'intérêt de les baisser au nom du jeu, on fait une notation sur la réalité ou pas ? Demain tu mets les coureurs de GT ils brillent sur les classiques, c'est absolument pas nouveau.

Antawn a écrit:

Grosso modo Jungels :

Alaph 79
Valverde 78

77 : Jungels, Woods, Kreuzi, Pinot, Bardet, Kwiat, Martin, Teuns (?), Nibali
76 : Dumoulin, Froome, Thomas, S.Yates (?), Thomas, Roglic, Fuglsang, Gilbert, Mollema, Valgren, Vanendert, Gaspa, Lopez, Quintana, Porte, Kruij, Mas, Pozzo, Formolo, Uran, Zakarin, Bernal, Landa, Henao.

Perso tous ces coureurs là pour moi. Les autres en dessous (Je fais p-ê des oublis)

Je viens de matter Jungels, bien que j'adore le coureur, à part LBL, aucun gros coup d'éclat pour lui, après compliqué quand t'as Alaph dans l'équipe.

Yates 77, Froome 77, Teuns 76, Nibali pas certain du 77, Roglic à voir (costaud au Pays Basque), le reste OK pour moi.

Jungels 76 oui. Après gagner LBL, c'est la plus belle des classiques vallonées. Ca se discute.

Jungels a écrit:

Antawn a écrit:

Grosso modo Jungels :

Alaph 79
Valverde 78

77 : Jungels, Woods, Kreuzi, Pinot, Bardet, Kwiat, Martin, Teuns (?), Nibali
76 : Dumoulin, Froome, Thomas, S.Yates (?), Thomas, Roglic, Fuglsang, Gilbert, Mollema, Valgren, Vanendert, Gaspa, Lopez, Quintana, Porte, Kruij, Mas, Pozzo, Formolo, Uran, Zakarin, Bernal, Landa, Henao.

Perso tous ces coureurs là pour moi. Les autres en dessous (Je fais p-ê des oublis)

Je viens de matter Jungels, bien que j'adore le coureur, à part LBL, aucun gros coup d'éclat pour lui, après compliqué quand t'as Alaph dans l'équipe.

Yates 77, Froome 77, Teuns 76, Nibali pas certain du 77, Roglic à voir (costaud au Pays Basque), le reste OK pour moi.

Pourquoi Froome 77 d'ailleurs ?

Antawn a écrit:

Froome a écrit:

Dans ces cas là les mes a 75 style Caruso, Bernal finissent à 74/75 VAL max du max

1er Tour colombien, 2e Catalogne, 2e Romandie, 1er Californie, équipier de luxe sur le Tour, a pesé sur San Seb et Lombardie.

Sur quasiment chaque étape en Catalogne, Romandie et Californie il a attaqué

Ce n'est pas du vallon de façon majoritaire sur les premières courses citées.

Oui il a pesé c'est super mais on fait comment à un moment donné ? Vous prenez de la saison sur certains coureurs et d'autres vous venez avec du cas par cas. Oui vous reprochez le cas Froome mais en dehors de lui j'ai la même ligne partout et le cas Froome je l'assume mais vous êtes jamais dans la même logique sur la majorité de coureurs.

San Sebastian, t'a pas que les meilleurs puncheurs qui gagnent, loin de là même. Bernal c'est 75VAL pour moi

Jungels a écrit:

Antawn a écrit:

Grosso modo Jungels :

Alaph 79
Valverde 78

77 : Jungels, Woods, Kreuzi, Pinot, Bardet, Kwiat, Martin, Teuns (?), Nibali
76 : Dumoulin, Froome, Thomas, S.Yates (?), Thomas, Roglic, Fuglsang, Gilbert, Mollema, Valgren, Vanendert, Gaspa, Lopez, Quintana, Porte, Kruij, Mas, Pozzo, Formolo, Uran, Zakarin, Bernal, Landa, Henao.

Perso tous ces coureurs là pour moi. Les autres en dessous (Je fais p-ê des oublis)

Je viens de matter Jungels, bien que j'adore le coureur, à part LBL, aucun gros coup d'éclat pour lui, après compliqué quand t'as Alaph dans l'équipe.

Yates 77, Froome 77, Teuns 76, Nibali pas certain du 77, Roglic à voir (costaud au Pays Basque), le reste OK pour moi.

Oui mais bon pour gagner LBL, ça vaut bien un 77 quand même...

Teuns ok, Nibali j'insiste sur le 77. Roglic ça peut 77 large.

Froome a écrit:

Jungels a écrit:

C'est impossible de coller parfaitement à la réalité de toute façon, il y aura toujours des cas à revoir...

Tout est à revoir dans ce cas, le problème c'est que vous êtes trop flucuaunt d'un coureur à un autre et vous avez pas de lignes directrices, résultat on passe des heures et des heures à revenir sur des choses déjà traitées parce que certains ne lâchent pas du lest de leur côté...

On dira que je n'en lâche et pourtant j'ai accepté de passer aux 3 mecs à 80.

Et un coureur de GT est bon sur le vallon car il est plus polyvalent, il a plus de possibilités qu'un puncheur pur, c'est comme ça, je vois pas l'intérêt de les baisser au nom du jeu, on fait une notation sur la réalité ou pas ? Demain tu mets les coureurs de GT ils brillent sur les classiques, c'est absolument pas nouveau.

J'ai déjà dis exactement la même chose que ce que tu dis dans ton deuxième paragraphe, mais après il faut savoir aussi valoriser les coureurs qui performent dans leur spécialité (exemple Kreuziger).

Jungels a écrit:

Antawn a écrit:

Grosso modo Jungels :

Alaph 79
Valverde 78

77 : Jungels, Woods, Kreuzi, Pinot, Bardet, Kwiat, Martin, Teuns (?), Nibali
76 : Dumoulin, Froome, Thomas, S.Yates (?), Thomas, Roglic, Fuglsang, Gilbert, Mollema, Valgren, Vanendert, Gaspa, Lopez, Quintana, Porte, Kruij, Mas, Pozzo, Formolo, Uran, Zakarin, Bernal, Landa, Henao.

Perso tous ces coureurs là pour moi. Les autres en dessous (Je fais p-ê des oublis)

Je viens de matter Jungels, bien que j'adore le coureur, à part LBL, aucun gros coup d'éclat pour lui, après compliqué quand t'as Alaph dans l'équipe.

Yates 77, Froome 77, Teuns 76, Nibali pas certain du 77, Roglic à voir (costaud au Pays Basque), le reste OK pour moi.

Roglic c'est 77 il a été monstrueux aux pays basqes

Jungels gagne LBL car Julian le veut bien, c'est une stratégie d'équipes, Alaf' s'est promené tout le long. Après tu peux le caler à 77 c'est LBL.

Nibali il les a large aussi 77.

Chris FROOME Pot 5
Pl72 Mo80 Val76 Clm77 Prl75 Pav67 Sp58 Acc74 Des75 Bar75 End75 Res77 Rec79

Geraint THOMAS Pot 5
Pl74 Mo79 Val76 Clm76 Prl75 Pav73 Sp68 Acc76 Des66 Bar73 End75 Res77 Rec78

YATES Simon    1992 - Pot 6
72PL 79MO 77VAL 72CLM 73PRL 60PAV 65SP 77ACC 71DES 75BAR 76END 77RES 76REC

Tom DUMOULIN Pot 5
Pl77 Mo79 Val76 Clm78 Prl79 Pav67 Sp60 Acc66 Des76 Bar65 End75 Res77 Rec78

Miguel LOPEZ Pot 6
Pl68 Mo79 Val76 Clm71 Prl71 Pav60 Sp63 Acc77 Des73 Bar76 End75 Res76 Rec77

ROGLIC Primoz  1989 - Pot 5
74PL 78MO 77VAL 77CLM 77PRL 67PAV 61SP 73ACC 76DES 76BAR 74END 76RES 76REC

BARDET Romain  1990 - Pot 5
68PL 78MO 77VAL 69CLM 69PRL 64PAV 64SP 74ACC 72DES 75BAR 76END 75RES 75REC

PINOT Thibaut  1990 - Pot 5
69PL 78MO 77VAL 70CLM 71PRL 60PAV 65SP 74ACC 72DES 77BAR 76END 75RES 74REC

Nairo QUINTANA Pot 5
Pl69 Mo78 Val76 Clm70 Prl70 Pav67 Sp55 Acc76 Des68 Bar77 End74 Res75 Rec74

PORTE Richie    Pot 5 - 1985
73PL 77MO 76VAL 75CLM 75PRL 60PAV 60SP 70ACC 71DES 72BAR 73END 75RES 73REC

Mikel LANDA Pot 5
Pl68 Mo77 Val76 Clm68 Prl69 Pav64 Sp58 Acc74 Des69 Bar76 End75 Res74 Rec75

Vincenzo NIBALI Pot 7
Pl75 Mo77 Val77 Clm73 Prl72 Pav71 Sp60 Acc74 Des81 Bar78 End76 Res75 Rec75

KRUIJSWIJK Steven   1987 - Pot 5
71PL 78MO 76VAL 74CLM 73PRL 67PAV 60SP 73ACC 68DES 75BAR 74END 76RES 76REC

ESP  MAS Enric  ESP  1995 - Pot 6
73PL 77MO 76VAL 74CLM 73PRL 54PAV 57SP 73ACC 70DES 74BAR 74END 75RES 76REC

Richard CARAPAZ Pot 6
Pl68 Mo77 Val75 Clm67 Prl66 Pav60 Sp55 Acc73 Des74 Bar75 End74 Res74 Rec75

Alejandro VALVERDE Pot 8
Pl73 Mo77 Val78 Clm73 Prl73 Pav67 Sp70 Acc78 Des74 Bar76 End78 Res75 Rec73




Perso pour les gros leaders.

Roglic oui mais baisser l'End un peu.
Nibali 77, l'attaque à San Remo, Lombardie. 
Jungels c'est un débat à avoir, 76 et 77 c'est justifiable.