| Axes d'améliorations S2 | |
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Auteur | Message |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 22:33 | |
| J'attire votre attention car nous sommes à l'écoute de toute proposition d'amélioration pour la saison 2.
Nous avons ciblé plusieurs erreurs de la S1 que nous allons tenter de corriger au mieux au cours de la 2e saison. Néanmoins, vous avez peut être d'autres points à faire remonter. Voici tout d'abord les points que nous souhaitons améliorer au sein du staff (vous pouvez le commenter : pour/contre ; aucun hors sujet toléré!) :
Calendrier : Ce dernier va être travaillé avant la saison. Nous allons voir si nous effectuons beaucoup de changement. Probablement pas trop, car un lourd changement de profil causerait de nombreux problèmes pour les simulations (simulateurs non équipés etc). Nous changerons pour sûr les GT et quelques Tours WT comme l'a proposé Grimm pour certains. Ce que nous souhaitons avant tout c'est prendre le temps de peaufiner le calendrier et de l'annoncer clair net et précis avant le début de la saison.
Combatif : Selon moi le combatif d'un GT rapporte pas mal de points, ce n'est pas un truc "fun" pour le plaisir, il a un côté sérieux niveau point et je trouve ça dommage voire illogique qu'il soit désigné par des membres tirés au hasard surtout quand 70% d'entres eux n'ont rien suivi et balance des noms au hasard, alors que le gain de points à une grosse valeur. J'estime que les simulateurs sont les mieux placés pour le désigner et si ceux-ci sont sérieux ils sauront désigner sans aucun problème le vrai combatif. Une fois qu'ils auront mis en commun les noms, le staff doit valider si ce choix a été sérieux. Il est pris en compte par les simulos, à 99% ce sera un choix logique et sérieux! J'en suis persuadé.
Classement : Les statisticiens devront patienter que l'on valide le classement. Nous pouvons pourquoi pas aussi annoter les titres des topics de simulation avec un "MAJ" ou "MAJ A FAIRE" qui concernerait le classement. Cela permet de s'y retrouver, éviter les oublies, et surtout, patienter que les doublons aient été vérifiés pour pas recompter 3 fois!
Wild-cards : Ceci concerne le staff en interne. A chaque fois vous vous jetez sur les membres du staff 2h après la fermeture des inscriptions pour définir les Wilds-cards. Mais on a pas encore eu le temps d'y jeter un oeil, il y a toujours pas mal à faire et lire le soir lors de nos connexions. Donc tout d'abord, un peu de calme vis à vis de ça pour éviter des décisions à la volée, notamment à partir de la S2 où le niveau va s'accentuer en Conti avec la descente de deux grosses formations WT (de base). Ces dernières auront beaucoup de coureurs avec des restrictions WT et risquent de demander beaucoup de WC... Mais nous devront faire des choix. Il y a de + en + de Conti, c'est pourquoi nous allons créer un tableau avec le nombre de Wild Cards accordées à chacune des formations, etc. Le facteur effectif engagés et nombre de coureurs avec restriction restera primordial, mais les refus seront tous pris en compte. Il faut aussi de l'équiter. Comprenez que les choix seront généralement galères donc on va essayer de bien cadrer ça.
PC : Grosse question mise en avant. Beaucoup de débat diverses, chacun tente d'y trouver son arrangement vis à vis de son équipe, attention à ne pas tourner au ridicule. En soit la conclusion principale reste que l'abaissement du nombre de coureurs obligatoires sur les WT a permis de sauver des PC précieux. Une baisse du nombre de PC est peut être à prévoir. Ce sujet n'a pas été discuté en interne.. Nous allons voir le mieux, mais le changement ne sera pas radical. | |
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Indu Le Consigliere
Nombre de messages : 66037 Formation : EF Leader : Gueireiro, Merlier, Sagan et Stuyven
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 22:44 | |
| Merci pour ce post très utile !
Daccord sur tout à première vu surtout au niveau du combatif !
Super important comme tu as dit faire un bon calendrier en testant les courses qui ont buggue en S1. En changeant quelques tours ( surtout PN Tirreno-Adriatico Suisse Dauphiné Catalogne Pologne je pense’ ) | |
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Kyrwan Maître Yoda
Age : 47 Nombre de messages : 38946 Formation : Bahraïn
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 22:49 | |
| Proposition :
Combatif :
Sur chaque étape, le simulo attribue 5,4,3,2,1 pts aux plus combatifs du jour. On fait une addition au soir de la 21e étape :-)
Nombre de coureurs et bareme à confirmer evidemment
Classement :
Pourquoi ne pas simplement prendre le(s) bareme(s) UCI ? _________________ Effectif ici : https://cycling-management.1fr1.net/t40895-made-by-t- 573 victoires:
Trek : 37 victoires BMC : 14 victoires Phonak : 6 victoires Sky 101 victoires Phonak : 66 victoires Jumbo Visma : 48 victoires Etixx : 39 victoires BMC : 38 victoires BMC : 16 victoires Team EF : 17 victoires - Total DE : 16 victoire Orica : 14 victoires Vérandas : 8 victoires Cofidis : 7 victoires Riwal : 6 victoires Bahrain : 24 victoires Astana : 3 victoires Israel Cycling : 2 victoires Groupama FDJ : 10 victoires Bike EX : 10 victoires Rock Racing => 17 victoires Bahrain : 33 victoires Telekom : 1 victoire Visma (Diskord) : 32 victoires S1 + 3 S2 Israel (Discord) : 7 victoires
Vainqueur Conti : DB2014 S2 Vainqueur Pro Tour : DB Histo 2009 (Fin 2022) Ca c'est de la simu : https://cycling-management.1fr1.net/t25276-paris-roubaix-wt-j-degenkolb-giant?highlight=roubaix[/b] | |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 22:57 | |
| - Kyrwan a écrit:
- Proposition :
Combatif :
Sur chaque étape, le simulo attribue 5,4,3,2,1 pts aux plus combatifs du jour. On fait une addition au soir de la 21e étape :-)
Nombre de coureurs et bareme à confirmer evidemment
Classement :
Pourquoi ne pas simplement prendre le(s) bareme(s) UCI ? Oui pas mal le combatif car si y a 5 fuyards identiques, ça fait un peu chier de définir un mec du lot. Néanmoins ce top 5 est limité quand y a 1 seul échappé etc. Ca a des dérives, au lieu de définir le 1er à la 21e étape, pourquoi pas se servir de ce système comme indicateur et au final ça nous sort "automatiquement" un TOP 3 et après de façon logique (je l'espère) on y définie le super combatif (en s'appuyant sur le classement dressé malgré tout). Pour le classement je le trouve bien actuellement, je sais pas comment est le classemtn UCI mais difficile de tout changer :p | |
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Talandor59 Légende du Cyclisme
Age : 26 Nombre de messages : 77752 Formation : Arkéa Leader : N. Quintana / Bouhanni / Barguil
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 22:58 | |
| Top 3 Combatif pour Chaque étape c'est plus logique non ? | |
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Indu Le Consigliere
Nombre de messages : 66037 Formation : EF Leader : Gueireiro, Merlier, Sagan et Stuyven
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:04 | |
| Oui le barème actuel est top je trouve !
Pourquoi ne pas tenter un retour dès championnat nationaux pour les principaux pays ? (France Italie Espagne etc | |
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Kyrwan Maître Yoda
Age : 47 Nombre de messages : 38946 Formation : Bahraïn
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:05 | |
| - Talandor59 a écrit:
- Top 3 Combatif pour Chaque étape c'est plus logique non ?
Pourquoi pas, le but de ma proposition est d'eviter d'avoir un nom unique en fin d'etape et de pouvoir un peu plus robustifier le classement du super combatif _________________ Effectif ici : https://cycling-management.1fr1.net/t40895-made-by-t- 573 victoires:
Trek : 37 victoires BMC : 14 victoires Phonak : 6 victoires Sky 101 victoires Phonak : 66 victoires Jumbo Visma : 48 victoires Etixx : 39 victoires BMC : 38 victoires BMC : 16 victoires Team EF : 17 victoires - Total DE : 16 victoire Orica : 14 victoires Vérandas : 8 victoires Cofidis : 7 victoires Riwal : 6 victoires Bahrain : 24 victoires Astana : 3 victoires Israel Cycling : 2 victoires Groupama FDJ : 10 victoires Bike EX : 10 victoires Rock Racing => 17 victoires Bahrain : 33 victoires Telekom : 1 victoire Visma (Diskord) : 32 victoires S1 + 3 S2 Israel (Discord) : 7 victoires
Vainqueur Conti : DB2014 S2 Vainqueur Pro Tour : DB Histo 2009 (Fin 2022) Ca c'est de la simu : https://cycling-management.1fr1.net/t25276-paris-roubaix-wt-j-degenkolb-giant?highlight=roubaix[/b] | |
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Talandor59 Légende du Cyclisme
Age : 26 Nombre de messages : 77752 Formation : Arkéa Leader : N. Quintana / Bouhanni / Barguil
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:05 | |
| Je ne suis pas contre mais il faut faire que genre le Top 5 nation ??? | |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:10 | |
| - Indu' a écrit:
Pourquoi ne pas tenter un retour dès championnat nationaux pour les principaux pays ? (France Italie Espagne etc trop d'organisation on s'en passera non? rien d'intéressant en soit, ça nécessite de la MAJ DB et tout.. bref | |
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Antawn Modérateur
Nombre de messages : 47839 Formation : Saeco Leader : Gilberto Simoni
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:11 | |
| Calendrier : Changer les Tours qui ont bugué, quasi tous (sauf TDU qui change quasi jamais et p-ê Turquie aussi) Tant ue c'est annoncé avant la saison.
GT pareil.
Combatif : le système actuel niquel, juste faire voter les simulos et vrai surtout (pas les cyclixs)
Classement : RAS, par contre hésitez pas à déléguer des tâches plutôt que de laisser trainer.
WC : Je comprend ceux qui veulent lancer les Tours assez vites, essayer d'anticiper les choses de votre coté.
PC : J'ai lancé le débat, 65 me parrait le mieux. | |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:11 | |
| - Kyrwan a écrit:
- Talandor59 a écrit:
- Top 3 Combatif pour Chaque étape c'est plus logique non ?
Pourquoi pas, le but de ma proposition est d'eviter d'avoir un nom unique en fin d'etape et de pouvoir un peu plus robustifier le classement du super combatif OUi TOP 3 c'est validé je pense par tous. C'est nettemnt meiux que de demander à 3 pelerins par mail le supercombatif Reste à ce que le simulo y pense à chaque étape.. | |
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Talandor59 Légende du Cyclisme
Age : 26 Nombre de messages : 77752 Formation : Arkéa Leader : N. Quintana / Bouhanni / Barguil
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:13 | |
| Pour moi Top 3 Combatif c'est plus efficace que d'attendre qu'un membre donne un nom N'oubliez pas que nous ne sommes pas connectés H24, soyez indulgents pour les WC surtout que là il y avait plein de demandes mais au début de saison 0 WC et c'est les Contis les coupables qui n'ont pas pris conscience de l'importance de la participation aux WT | |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:15 | |
| - Antawn a écrit:
- Calendrier : Changer les Tours qui ont bugué, quasi tous (sauf TDU qui change quasi jamais et p-ê Turquie aussi)
Tant ue c'est annoncé avant la saison.
GT pareil.
Combatif : le système actuel niquel, juste faire voter les simulos et vrai surtout (pas les cyclixs)
Classement : RAS, par contre hésitez pas à déléguer des tâches plutôt que de laisser trainer.
WC : Je comprend ceux qui veulent lancer les Tours assez vites, essayer d'anticiper les choses de votre coté.
PC : J'ai lancé le débat, 65 me parrait le mieux. Ca dit pas forcément que ça buguera moins avec d'autres. + honnêtement, rien qu'à comparé depuos le début de saison IRL, y a trop de résultat qui nous rendraient totalement fous ici !!! Quand je repense à Gilbert qui gagne le TDFlandres en faisant 55KM avec 30" d'avance. Enfin bref, je vais pas comparer le jeu et la réalité mais desfois un "bug" fait aussi un clin d'oeil à un scénario de course où tout peut arriver (y en a pas eu 50 cette année). WC : On peut pas forcément anticiper... Les inscriptions sont closes à 18h en général, on est tous au taff nous la journée.. ON regarde les WC le soir au moment où ça s'agite déjà pour lancer | |
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Antawn Modérateur
Nombre de messages : 47839 Formation : Saeco Leader : Gilberto Simoni
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:17 | |
| Et ajout de Tours Contis (Genre Utah et compagnie) comme proposé dans le débat des PC. Il y a de plus en plus de manager en Conti, il serait logique de leur augmenter leur nombre de courses. (Tour du Portugal ? ) Et empêcher AureSk de poster dans la partie simulations de course. | |
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Talandor59 Légende du Cyclisme
Age : 26 Nombre de messages : 77752 Formation : Arkéa Leader : N. Quintana / Bouhanni / Barguil
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:18 | |
| Ajouter des courses c'est bien mais il faut que les simulos répondent présents. Moi je ne suis pas chaud pour ça ! Surtout le Tour du Portugal qui était relou à simuler | |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:18 | |
| Toutes les courses ont déjà 2-3 courses simultanées. L'ajout de course (+ tu veux un abaissement de PC) va créer des compet à 8 équipes (pour une somme de points à gagner qui reste massive) avec des résultats et simulations en PLS. C'est une très mauvaise idée, mais merci de proposer. | |
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Talandor59 Légende du Cyclisme
Age : 26 Nombre de messages : 77752 Formation : Arkéa Leader : N. Quintana / Bouhanni / Barguil
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:20 | |
| Effectivement les restrictions c'est déjà assez complexes comme ça | |
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Gilbert Directeur sportif
Age : 29 Nombre de messages : 32986 Formation : Lotto
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:25 | |
| À propos des Wild Cards, pourquoi ne pas imposer un délai plus court de soumission, voire même de les proposer avant les vagues d'inscription WT. Pas un système IRL qui bloquerait les transferts, mais par exemple cinq jours avant de lancer les inscriptions pour le Tour de Pologne on récolte les WC et au moment de lancer la vague d'inscription avec Burgos et Norway les managers savent s'ils sont acceptés ou non.
Tout le monde y serait gagnant : - le staff a le temps de réfléchir de manière anticipée, d'étudier son tableau de WC demandées/acceptées/refusées; - les équipes refusées ne loupent pas bêtement des courses Continental ou des inscriptions en sous-effectif pour dire d'être présent; - les simulations, souvent attendues, peuvent commencer parfois plus rapidement sans que vous n'ayez l'impression d'être agressés.
La seule énigme à résoudre : Que faire si un WT venait à ne pas s'inscrire ? Pour moi il suffit de bloquer le nombre de WC dès le départ et quoi qu'il advienne. Connaître les impasses des WT à l'avance sera donc utile. | |
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Indu Le Consigliere
Nombre de messages : 66037 Formation : EF Leader : Gueireiro, Merlier, Sagan et Stuyven
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:29 | |
| J’ai pas compris le top 3 combatif ? Pk on fait pas comme actuellement en faisant juste voter les simulo | |
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Sporteez Patron du syndicat vendéen
Age : 29 Nombre de messages : 40287 Leader : Dieux Vendéens
| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 Jeu Mar 15 2018, 23:30 | |
| - Gilbert a écrit:
- À propos des Wild Cards, pourquoi ne pas imposer un délai plus court de soumission, voire même de les proposer avant les vagues d'inscription WT. Pas un système IRL qui bloquerait les transferts, mais par exemple cinq jours avant de lancer les inscriptions pour le Tour de Pologne on récolte les WC et au moment de lancer la vague d'inscription avec Burgos et Norway les managers savent s'ils sont acceptés ou non.
Tout le monde y serait gagnant : - le staff a le temps de réfléchir de manière anticipée, d'étudier son tableau de WC demandées/acceptées/refusées; - les équipes refusées ne loupent pas bêtement des courses Continental ou des inscriptions en sous-effectif pour dire d'être présent; - les simulations, souvent attendues, peuvent commencer parfois plus rapidement sans que vous n'ayez l'impression d'être agressés.
La seule énigme à résoudre : Que faire si un WT venait à ne pas s'inscrire ? Pour moi il suffit de bloquer le nombre de WC dès le départ et quoi qu'il advienne. Connaître les impasses des WT à l'avance sera donc utile. L'idée est bien, elle a du + et du - Mais IRL ça se produit ainsi... Sauf que l'effectif est définir par les éuqipes jusqu'à la veille (au même titre que les WT quoi). + Au niveau du suivi.. 5 jours avant c'est pas super, les Contis sont pas toujours super active, un manager qui suit pas à fond comme certains va se planter à chaque fois. Là franchement chaque manager voit une inscription ouverte, il vient s'incrire comme tout le monde le fait avant le délai. Aucun risque de se tromper. Si on dit J-5 de s'incrire, personne va suivre... c'est dur à appliquer Après ça reste tactique, j'ai été souvent en Conti, les WC ne doivent pas être choisie à la volée. Faut mettre l'argumentation, je pense qu'avec l'augmentation des Contis et restrictions on va demander du sérieux sur le texte accompagnant la SL. Un peu comme un dépot de dossier IRL avec des bons arguments. | |
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| Sujet: Re: Axes d'améliorations S2 | |
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